АО НИИЭТ: разумный RISC - от датчиков IoT до тяжёлых ПАК

Текст интервью получен посредством автоматического распознавания речи 
и не подвергался редактированию, в связи с чем возможны ошибки и неточности.

АО НИИЭТ: разумный RISC - от датчиков IoT до тяжёлых ПА

00:46
В радиоэлектронной отрасли, в частности, включающей у нас и микроэлектронику, я работаю 35 лет уже, поработал именно в отрасли радиоэлектроники, занимался разработкой систем связи и всегда, тем не менее, занимался разработкой электронной компонентной базы, так или иначе. Сейчас работаю на предприятии, которое принципиально занимаются разработкой электронной компонентной базы, но диверсифицирует направление развития и непременно хотят выйти на рынок радиоэлектронных устройств.


01:27
Какими судьбами вы тогда оказались на конференции, посвященной именно RISC-V?

Меня всегда интересовали перспективные технологии, за которыми есть будущее. Меня всегда интересовали технологии, в которых виден какой-то большой технологический задел и всегда интересовали технологии, которые помогли бы нам жить лучше.


01:53
Ну а почему именно RISC-V? Вот много есть процессовых архитектур. Почему именно RISC-V и почему  он выбран фактически государственным стандартом?

Все очень просто. На самом деле, несмотря на то, что он там где-то придуман, то ли в Беркли, то ли где-то еще, в этой технологии есть большой вклад отечественной науки. Принципиально в России и тогда еще в СССР создавалось достаточно большое количество различных процессорных и микропроцессорных архитектур.

Эти архитектуры были закрыты. У них были свои правила применения и свои возможности. Эта архитектура открытая. Эта архитектура, которая полностью удовлетворяет современным запросам и ожиданиям с одной стороны научно-технического сообщества, с другой стороны бизнеса. Мое мнение такое.


02:49
А в чем преимущество открытости этой архитектуры именно для нас, для нашей страны?

Преимущество открытости этой архитектуры то, что мы можем на ней разработать весь класс буквально устройств. Вот на примере АСУ ТП. От самых примитивных устройств, зачастую каких-то датчиков, устройств сопряжения с объектами, далее через более сложные контроллеры, через сети связи и к архитектуре сервера и к устройствам серверного уровня сложных вычислителей, искусственного интеллекта и всему что угодно.


03:26 
Что новенького НИИЭТ может рассказать о RISC-V?

НИИЭТ в настоящее время полностью перешел на этот класс архитектур. У нас был действительно, это не мое выражение, а главного нашего разработчика был зоопарк буквально процессорных ядер. Восьми-, шестнадцатибитные, тридцатидвубитные и там их штук наверное 10-15 всяких разных.

Вот это кстати объяснение того, о чем я пытаюсь вам сказать. Эта архитектура позволяет реализовать весь этот зоопарк в рамках одной концепции. На одном и том же по сути дела масштабируемом вычислительном ядре. С одной и той же научной и технической поддержкой. Пользуясь одними и тем же потенциалом отечественным, не размазываясь по миру что называется.


04:19
Что касается конкурентоспособности того, что сейчас производится в России на базе архитектуры RISC-V?

Мы конкурентны, однозначно конкурентны. Опять же объяснение то же самое. У нас есть под это наука, есть под это технология, это база.


04:39
Я имею ввиду в данном случае скорее коммерческую составляющую конкурентоспособности.

Коммерческая составляющая во многом на первом этапе достигается через рынок, правильно? Через объемы рынка. Вот устройства, которые можно создавать миллионными тиражами и заставить или не заставить, а приучить рынок их потреблять. Они уже являются успешными. 

Никакие другие из существующих сейчас архитектур, в том числе и отечественных, такими свойствами не обладают. Только RISC-V. Самая примитивная ультра-низкопотребляющая архитектура. Использую ее как мы в датчиках, счетчиках ЖКК, каких-то датчиках, каком-то интернете вещей, то что называется. Очень массовое применение при отсутствии, тем не менее, или при сложностях формирования массового рынка и с учетом того, что внешний рынок для нас закрыт.

Возможность серьезного масштабирования решений, доступность массового рынка. Вот это и есть ключ к коммерческому успеху.


05:54
То есть есть перспектива с нашими решениями выйти на рынки других..?

А дальше можно будет усложнять эти решения, формировать более сложные системы по иерархии. Это не обязательно АСУ ТП. На самом деле, занимаясь почти 30 лет связью, я могу сказать там то же самое.

Любой тот самый микрофон, который мы обсуждали, это достаточно примитивный контроллер. Или суперсовременная станция, или суперсовременный телефон, допустим. Там сложнейший контроллер, требующий той самой производительности, которую мы пока не достигаем, но стремимся достичь.


06:35
Что касается вопроса санкций и производства высокотехнологичных чипов. Вот с этим как обстоят дела?

Наука всегда опережала возможности производства, и это правильно. Наука у нас уже есть. Соответственно, при правильном развитии, планомерном развитии инфраструктуры, при значительных вложениях в инфраструктуру микроэлектронной отрасли, нам по силам все что угодно.


07:11
Ну, это конечно да. А случится это?

На самом деле, разрабатывать подобные чипы, подобного класса чипы, как, там, чип, не знаю, сотового телефона и так далее, мы вполне в состоянии произвести на зарубежной фабрике дружественных стран. Мы можем, наверное. Вполне можем, вполне можем.

Вопрос состоит в том, что для нас вот этот рынок, он находится под серьезным давлением конкурентов, и таким образом нам его трудно осваивать. А вот рынок, там, интернета вещей, рынок ЖКХ, там, не знаю, рынок каких-то там датчиков, каких-то систем, которых безумное множество, и вообще рынок бизнесов, которые развиваются горизонтально, чем отличается в современное время, и почему нужны открытые архитектуры, он позволяет достигнуть результата.


08:15 
Какие аргументы вы можете привести нашему отечественному производителю в пользу того, что нужно пользоваться нашими отечественными микроконтроллерами, а не STM-ками или отмелом каким-нибудь там?

Ну мы же живем в нашей стране. Самый общий ответ такой.

Если это чисто коммерческий подход, то ничего не нужно.

Это на самом деле и коммерческий, и научный подход. А с другой стороны, гордость за то, что мы можем это сделать. Вполне себе, ну скажем так, мы сейчас не просто можем блоху подковать, мы вполне можем подковать много блох, выпустить их на рынок и заставить приносить пользу.


09:07
Вы, наверное, тот самый человек, который может приоткрыть завесу тайны над планами НИИЭТ?

Планы НИИЭТ расширять линейку. Мы являемся лидерами, я считаю, сейчас в отрасли микроконтроллеров RISC-V. У нас порядка 10, наверное, где-то 10 микроконтроллеров, которые либо находятся в серийном производстве, либо в ближайшее время будут в серийном производстве, в том числе с учетом возможности отечественных фабрик.

И дальнейшее развитие связано с освоением других сегментов рынка. Но опять же, если мы сегодня во многом говорили об АСУ ТП, то вот уровень конечных устройств, уровень сопряжения с объектами, то, что называется или УСО, мы вполне себе освоили. Дальше наши задачи лежат в области ПЛК, программированных логических контроллеров. Мы к этому уже приблизились и имеем контроллер двухъядерный с частотой 200 МГц, приличной производительностью и соответствующими возможностями, чтобы портировать туда достаточно тяжелую операционную систему. 

И в дальнейшем наше движение связано с переходом на более производительные ядра и освоением уже дальше следующего сегмента рынка, вплоть до тяжелых программно-аппаратных решений. Вот такое движение.

Сейчас много фирм, которые предоставляют софтовые решения, инфраструктура, экосистема и так далее, развивается вполне успешно. Но нужно двигаться дальше. Прежде всего, я делал акцент на этом в своей презентации, нужны референсные решения. Что такое референсные решения? Референсные решения это технологии на стыке с одной стороны разработчика электронной компонентной базы, с другой стороны разработчика программного обеспечения, с третьей стороны разработчика аппаратуры. И все это накрыто должно быть бизнесом, ради чего это делается. Это какое-то полуготовое или почти готовое, или вообще полностью готовое решение, которое дальше можно было бы очень быстро применить, либо кастомизировав это решение, либо использовать его как есть и выйти на рынок с конечным продуктом.


11:53 
Но вы уже такими вещами не занимаетесь?

Нет, мы как раз занимаемся. У нас есть партнеры, в частности, я представлял решения по беспилотникам подобные. Это наша философия, вообще говоря, и иногда сложно преодолеть, потому что бизнес не понимает зачастую вот таких вот открытых референсных решений.

Он же говорил, что я разработал, почему, почему я должен отдать? Мне должны срочно заплатить. Я же финансировал этот процесс, я должен получить немедленный результат. Котик должен быть сразу отжат, а он будет отжат многократно и еще лучше, чем обычно, но не сразу.

Поэтому формировать подобный подход, сформировать в головах разработчиков, наверное, это самое простое, а уже там менеджментов, финансистов, что подобные решения реально продвинут бизнес, вот это и есть одна из целей нашего предприятия. И мы вкладываемся в подобную задачу на примере отрасли беспилотников, где у нас есть пилотные проекты. Когда мы делаем полностью открытые платформы полетного контроллера и контроллера управления двигателями совместно с нашим партнером компанией «Чистое небо», мобильный стартап, я думаю, мы успешно выйдем в самое ближайшее время на рынок с подобным продуктом.

А рынок будет заключаться в том, что эти решения мы выложим на гитфлик, и, пожалуйста, покупайте в очень больших количествах контроллеры НИИЭТ именно потому, что для них есть открытые решения, и все это быстро вы можете реализовать в конечных продуктах.


13:55
Здорово, это интересно, но, наверное, в одиночку даже НИИЭТу с такой задачей не справится. Тут, наверное, государство должно сверху...

Это одна из целей участия в этом форуме, чтобы убедить всем, что это очень важно. Как-то так. Однозначно должны. Вот мой вопрос такой. Однозначно должны. И здесь ряд институтов должны были бы поддержать.

Во многом это не похоже на какие-то фундаментальные исследования. И одновременно это своего рода фундаментальные исследования. Создание, допустим, полностью открытого беспилотника на полностью отечественных компонентах, критически значимых компонентах, коим является микроконтроллер на архитектуре RISC-V.


14:46
Ну что же, здОрово. Спасибо!

Спасибо вам за то, что так интересно спрашивали!

© СТА-ПРЕСС, 2026