Норильский никель: во всех новых проектах АСУ ТП у нас отечественные решения

Норильский никель: во всех новых проектах АСУ ТП  у нас отечественные решения

Текст интервью получен посредством автоматического распознавания речи 
и не подвергался редактированию, в связи с чем возможны ошибки и неточности.

Добрый день, я представляю компанию Норильский Никель, направление по промышленной автоматизации, департамент информационных технологий всей компании.

Наше направление занимается формированием методологии для группы компании Норникель, формированием единой технической политики, внедрением систем автоматизации, техническим перевооружением систем автоматизации, метрологическим обеспечением систем автоматизации.

Почему вы здесь сегодня на этом форуме, что вас сюда привлекло?

Нас привлекло то, что здесь представлено большое количество тех решений, которые мы для себя определили как приоритетные для строительства наших систем АСУ ТП. Это производители ПЛК, производители SCADA системы, не секрет, что это основа системы АСУ ТП, и мы считаем, что необходимо всегда находить время, чтобы общаться, обмениваться мнениями с коллегами, чтобы и они знали наши желания и требования, чтобы мы в случае чего могли какие-то их предложения обсуждать и реализовывать.

Вы с Альфа платформой, наверное, не сегодня познакомились, вы уже давно знаете о этом продукте?

Альфа платформу мы раньше не знали, я имею в виду до февраля 22 года. Традиционно компания Норникель уже несколько десятилетий использовала на своем производстве западные решения, Siemens и прочее. Но когда в феврале 22 года наши западные партнеры ввели санкции, мы поняли, что дальнейшее развитие и сотрудничество с этими вендорами невозможно, соответственно, необходимо искать решения, которые нам доступны.

Доступны оказались коллеги из Атомик Софт, мы провели определенное исследование того, что представлено на нашем рынке и выбрали это как рекомендованное решение.

Я хотел бы узнать, вы уже все-таки 2 года примерно знакомы с Атомик Софт и с Альфа платформой, уже проект какой-то движется на основе их платформ на вашем предприятии, или это пока на уровне рассмотрения, согласования, взаимного знакомства?

Да, Юрий, за эти 2 года мы продвинулись достаточно далеко, я считаю, учитывая то, что мы крупная компания, определенные бюрократические вещи у нас есть. Сейчас реализуется порядка 30 проектов по техпереоружению системы СУТП. Большая доля из этих проектов предусматривает замену SCADA систем и это будет Атомик Софт.

Да, в разной степени реализации есть у нас уже 2 проекта уже реализованных на Атомик Софт, есть проекты, которые запроектированы, есть, которые сейчас производятся пусконаладка. Порядка 30 проектов.

Как это технически, если не секрет, происходит? У вас же производство непрерывное, там все должно жужжать и работать постоянно, а для того, чтобы переключиться с одной системы АСУ ТП на другую, нужно всё остановить, старую систему выскрести, потом поставить новую, ее наладить, научиться с ней работать, это же все время и остановки производства, или вам предлагают какую-то другую секретную технологию, которая позволяет без этого обойтись?

Вопрос очень правильный, нас он тоже волнует и волновал. До того момента, пока государство не предъявило нам новые требования по системам ЗОКИ, мы выбирали для реновации системы, которые более простые, которые можно остановить, которые интересны нам с точки зрения емкости высвободившегося оборудования, то есть того оборудования западного производства, которое сейчас недоступно для закупа и которое мы можем пустить на ЗИП. Соответственно, это системы, для которых мы можем подобрать определенные технологические окна и смонтировав рядом шкафы управления, серверные шкафы рядом с существующими в какой-то момент переключиться с одной на другую, поэтому пока что мы выбираем наиболее простые системы.

Со сложными вы правы, это буквально как хирургическая операция, которая производится на живом организме, это буквально по сигналу переводится, такой опыт у нас тоже есть, но здесь у нас такой необходимости нет, мы поступательно движемся и реновируем те системы, которые проще делать.

Если не секрет, действительно были ли у вас проблемы реальные на производстве, связанные с введенными санкциями, или вы просто предвидели их и в связи с этим начали всю эту историю с переходом? 

Да, были. Мы, к сожалению, не предвидели такую ситуацию, наверное, как большинство производственных предприятий в нашей стране, как холодный душ для нас это было. Да, есть очень хороший пример по недоступности решений, невозможности ввода в эксплуатацию очень важных объектов.

На Надеждинском металлургическом заводе этим летом был произведен капитальный ремонт печи взвешенной плавки номер два. Огромная установка в несколько этажей была полностью демонтирована до основания и возведена заново. На ней предполагалось применять финскую систему управления, готовую систему управления, которая была разработана интегратором из Финляндии, вендором был также финский производитель. И в 22 году они, не доработав эту систему управления, не сдав ее нам на заводских испытаниях, просто бросили нас и получилось, что доделывать эту работу нам пришлось самостоятельно. Большое количество людей занималось модернизацией этой печи, этой механики, электрики, энергетики. У всех, безусловно, похожие проблемы, но мы решали свои проблемы, мы полностью переработали прикладное программное обеспечение, которое нам ушедшие интеграторы разработали. Его адаптировали к тому оборудованию, которое у нас в наличии было, которое мы смогли до закупить, то, чего у нас не было, и собственными силами наладили эту систему управления.

Я бы даже сказал, что это была очень серьезная угроза для компании, потому что данная технологическая цепочка обеспечивает несколько десятков процентов производительности всей компании. Мы решили эту задачу.

Мы сейчас говорим о программной составляющей, а если брать аппаратную составляющую, вся ваша АСУ ТП, видимо, на 99,9% скорее всего базируется на западных контроллерах, на других полевых компонентах. А чем заменять? Это же все будет выходить из строя. Как вы вообще оценивали рынок наших российских разработчиков и производителей железа АСУ ТП?

Да, помимо выбора SCADA-систем, мы в эти же сроки занимались выбором среднего уровня, систем автоматизации – это промышленные логические контроллеры. Нами было выбрано четыре вендора по среднему уровню, это для общепрома, и два вендора для подземных горных выработок в рудничном исполнении, особо взрывобезопасном. На протяжении прошедших двух лет мы занимаемся тестированиями и еще будем заниматься по проверке заявленных характеристик, по совместимости этих решений с существующим ландшафтом АСУ ТП, с выбранными SCADA-системами и так далее.

Но если они поддерживают стандартные протоколы обмена, то проблем не должно быть?

Не всегда все так гладко, как написано на бумаге. Допустим, те же протоколы OPC UA заявлены, они при определенных обстоятельствах и нагрузочных тестированиях не подтверждают свои заявленные характеристики. Мы об этом подсвечиваем, говорим вендорам, и очень хорошо, что эти вендоры находятся в нашей стране и открыты для общения, потому что раньше такого, конечно, не было.

Мы говорим о своих требованиях, желаниях, и у коллег есть возможность, так как мозг и конструкторские бюро находятся здесь в России, и рядом они могут оперативно эти желания выполнить, требования выполнить.

Что касается Альфа платформы, вы занимались внедрением сами своими силами, или какой-то интегратор это делал для вас, или Атомик Софт напрямую работает с вашими проектами?
 
Собственными силами мы такие большие проекты не реализуем, у нас нет таких компетенций, все наши проекты по техперевооружению, либо по созданию новых систем мы разыгрываем конкурсы на общедоступных площадках и любой интегратор может прийти, выиграть его и сделать для нас систему.

10:50
Что будет Атомик Софт использоваться, именно Альфа платформы, это было ваше требование?

В нашей компании есть определенные документы, которые предписывают и нам, и будущим интеграторам применять те или иные технические решения, это научно-технический совет компании, архитектурный подкомитет компании, не исполнять которые мы не имеем права, соответственно там прописан Атомик Софт и мы обязаны его применять.

Но это был ваш добровольный выбор?

Это был наш добровольный выбор, по итогам скоринга решений, по итогам тестирования решений мы поняли, что этот продукт является достойной заменой для ушедших вендоров.

Как вы вообще оцениваете состояние рынка АСУ ТП нашего отечественного, в плане отечественных решений, покрывают ли они все потребности сейчас или все-таки нет?

По большому слову да, но не все, есть определенные недостатки, которые нас беспокоят, это невозможность общения с полевым КИП, который исторически у нас применяется, это отсутствие модулей Profibus, либо их наличие, но недостаточно еще производительности и качества, это отсутствие модулей быстрого счета для энкодеров более 100 кГц. То есть есть определенный перечень наших хотелок, которые еще отечественные решения не исполняют, но мы это доносим до наших коллег и я думаю, что учитывая их таланты, их работоспособность, я думаю, что в ближайшие годы мы все эти вопросы закроем, по крайней мере рассчитываем на это.

И полностью избавимся от зависимости от импорта?

Да, кроме этого я бы хотел добавить, что рано или поздно те решения, которые используются в компании, они уйдут в прошлое, все новые проекты, все новое капитальное строительство новых объектов, мы выполняем уже полностью на отечественных решениях и я думаю, что это процесс такой эволюционный и постепенно российские решения вытеснят западные, и я думаю, что та самая пресловутая независимость, суверенитет будет достигнут в какой-то среднесрочной перспективе.

Как вы считаете, возврата к прежнему уже не может случиться? Если вот, скажем, снимут санкции, эти все вендоры, которые ушли, опять решат прийти к нам, как говорят, что вот сейчас только вот закончится этот конфликт, и санкции будут сняты, Европа хочет этого на самом деле и Америка тоже, они же не просто так этого хотят, а для того, чтобы сюда вернуться, скорее всего, они вернутся своими продуктами, которые зачастую и лучше и дешевле.

Да, но мы рассчитываем, что отката назад уже не будет, точка невозврата пройдена, особенно это важно, если те законодательные документы, которые были правительством выпущены, они будут иметь силу и поддерживаться государством. Я в первую очередь говорю про постановление Российской Федерации № 1912, предписывающий все значимые объекты КИИ переводить на доверенные ПАК. Я думаю, что такие постановления являются определенным драйвером для гарантии, для развития отечественных решений и обязательного внедрения их в российские предприятия.

Если такое же давление со стороны государства сохранится, откат назад уже вряд ли будет.

© СТА-ПРЕСС, 2024